На сайті Главред відбувся чат з економістом, політиком, громадським діячем, у минулому заступником міністра енергетики Російської Федерації Володимиром Міловим. Спілкуючись із читачами, він розповів, чому російську економіку вже не витягнути з ями, чи врятує Росію та її військовий бюджет зростання цін на нафту, які колосальні проблеми почалися в російській армії, чому РФ більше не може собі дозволити масштабні наступи або захоплення великих міст, і як вона буде воювати далі, а також чому Путіну доведеться згортати бойові дії в Україні.
Подаємо першу частину розмови з Володимиром Міловим.
Про який стан справ у Росії свідчить офіційне визнання Путіним початку спаду російської економіки? Який діагноз ви б поставили їй зараз, на п'ятому році повномасштабної війни? Наскільки пацієнт ще живий?
Це свідчить про безпрецедентну кризу. Путін завжди намагається малювати фантазійну картинку того, що відбувається: акцентує на тому, що можна подати як досягнення, і замовчує серйозні проблеми. Завжди пропоную найпростіший тест – "інфляцієтест": коли виникає сплеск інфляції, Путін у своїх виступах про це ніколи не говорить і повертається до теми інфляції лише тоді, коли вона сповільнюється. Таких сюжетів багато. Путін займається тим, що на професійному жаргоні називають cherry picking: з усього набору даних про економіку він вибирає те, що йому зручно, щоб сформувати гарну картинку, а про незручне мовчить.
Якщо Путін визнав перехід російської економіки в негативну зону, нехай навіть із застереженнями (втрутився календарний фактор), то це серйозне підтвердження дуже глибоких проблем.
Коли Росія розпочала повномасштабне вторгнення в Україну, і були введені масштабні санкції, російська влада просила почекати – мовляв, рік-два через санкції будуть складні часи, але потім ми розвинемо власне виробництво, засноване на імпортозаміщенні, побудуємо партнерство з Китаєм, прийдуть китайські, індійські, турецькі, близькосхідні та інші інвестиції – і у Росії буде зовсім інша економіка, яка відірветься від Заходу і вийде на траєкторію сталого зростання. І це "потім" уже настало. Однак минуло чотири роки, і з'ясувалося, що нічого з обіцяного не спрацювало, все трималося на допінгу з бюджетних грошей, які були швидко проїдені, і бюджетний імпульс викликав шалену інфляцію. Що робити з усім цим – не зрозуміло, але вони сидять там біля розбитого корита і чаклують, як витягнути російську економіку.
Виходу з цієї ситуації немає. Ми маємо поєднання трьох дуже важких факторів, які нечасто у світових кризах працюють усі разом:
- перший – спад економіки, що вже після нового року офіційно зафіксовано статистикою, і Путін це визнав;
- другий – найглибша бюджетна криза: щонайменше сім років поспіль дірок у бюджеті, бюджетний дефіцит, що виходить за всі межі, і не зрозуміло, чим наповнювати бюджет;
- третій – інфляція, яку ніяк не вдається подолати, незважаючи на одну з найжорсткіших монетарних політик і високу ставку Центробанку (Росія в топ-20 країн світу за рівнем ставки ЦБ, навіть після всіх знижень).
Якби йшлося про будь-яку іншу країну або про Росію в будь-який інший історичний період, то всі, звичайно, сказали б, що ситуація жахлива. Виходу немає, і порятунку не видно. Інвестиції підприємств скорочуються, доступу до зовнішніх грошей як не було, так і немає – ні до китайських, ні до будь-яких інших. Немає жодних факторів, які могли б витягнути Росію з ями, але, тим не менш, влада продовжує чаклувати і розповідати, що у них у запасі є якийсь антикризовий план, але нам його не покажуть.
Саме визнання Путіним того, що економіка увійшла в зону спаду, багато про що говорить і свідчить про глибоку та безпрецедентну кризу.
Дивіться відео, в якому Володимир Мілов розповів про грошовий голод та інші проблеми в російській армії, а також про те, чому в Росії замислюються про скорочення масштабів бойових дій в Україні:
Наскільки Росія зміцниться за рахунок послаблення санкцій США, скільки заробить на цьому? І чи не викличе це рішення американців ланцюгову реакцію, коли й інші країни одна за одною почнуть знімати або послаблювати антиросійські санкції?
Ланцюгову реакцію це точно не викличе. Я нещодавно повернувся з поїздки до Західної Європи, виступав у Брюсселі в Європейському парламенті на засіданні комітету з оборони та безпеки, де 18 березня відбулися слухання щодо ситуації в Росії. Ніхто не збирається скасовувати санкції: ні ЄС, ні Канада, ні Велика Британія, ні Норвегія, ні Австралія, ні Японія. Це стратегічне питання, тому через поточну ситуацію на ринку нафти скасування санкцій не буде.
Росія розглядається як головна загроза європейській безпеці, головний порушник міжнародного права і країна, яка веде геноцид українців. І санкції саме за це. Тому питання про їх скасування через проблеми на ринку нафти не стоїть.
Європа пережила набагато гіршу кризу у 2022 році, коли раптово довелося відмовлятися від великих за обсягами поставок із Росії. Зараз ситуація з імпортом енергоресурсів легша. Тому навіть сплеск цін на газ був мікроскопічним, порівняно з 2022-м.
Що ж стосується скасування американських санкцій на нафту, яка вже в морі, то тут є дві новини: хороша і погана.
Хороша новина полягає в тому, що це мало що дасть Росії. Оподаткування експортної нафти, тобто грошей, які надходять до бюджету, відбувається задовго до того, як нафта потрапляє в море. Є дві основні точки:
- на свердловині, коли нафта видобувається і здається в нафтопровід, стягується податок на видобуток корисних копалин;
- на митному терміналі, коли нафта відвантажується в танкер, стягується експортне мито.
Тобто всі податки з нафти, яка в морі, вже надійшли до бюджету. Так, звичайно, якщо нафтові компанії отримають якісь додаткові гроші завдяки високим цінам, це потрапить до їхньої кишені, але це дуже непрямий зв'язок із російським бюджетом. І поки що все це дуже короткостроково, тому я б не став особливо перейматися з цього приводу.
Погана новина полягає в тому, що через дефіцит нафти на тлі перекриття експорту з Перської затоки всі почали полювати за будь-якими барелями, які є в наявності, і дисконти на російську нафту повністю зникли. В останні кілька місяців знижки на російську нафту сягали 25-30 доларів за барель: якщо світова ціна становила 70 доларів, то російська – 40 доларів і нижче. Зараз ці знижки зникли, і російська нафта торгується за міжнародними цінами, без величезних знижок. І це ключова проблема, що виникла внаслідок війни в Ірані.
Питання в тому (і європейські колеги цим дуже стурбовані), щоб повернути знижки на російську нафту, щоб для покупців у тих же країнах Азії вона була токсичною. Скасування американських санкцій знижує ауру токсичності навколо російської нафти, а, отже, знижки будуть меншими, і повернути їх буде складніше. Це означає, що Путін отримає більше грошей.
Будь-яке скасування санкцій – це погано. Однак істотного впливу поки що ми не бачимо. Європейські колеги зараз обговорюють, як долучитися до скоординованої політики забезпечення дотримання санкцій, щоб змусити покупців дотримуватися всіх обмежень, а також як повернути знижки на порядок денний, можливо, роблячи це навіть без США. Сподіваюся, заходи будуть вжиті найближчим часом.
Якщо врахувати, що Трамп намагається максимально підпорядкувати нафтогазовий ринок США, виходить, що Росія на цьому ринку йому аж ніяк не потрібна. Ось і Лавров нарікає, що США витісняють Росію з усіх світових енергетичних ринків. У зв'язку з цим питання: що Трамп далі робитиме з Росією, і що Росія буде змушена робити зі своєю нафтою та газом, якщо або не зможе їх продавати, або це буде просто невигідно?
Проблема з Трампом у тому, що ми не знаємо, що саме він робить. Його цілі незрозумілі: за три тижні війни з Іраном він визначав різні, причому часто суперечливі між собою, цілі.
Поки що не тільки не відбулося витіснення російських енергоресурсів, але й Росія виявилася стороною, яка найменше постраждала. Завданням усіх попередніх років було зробити російські барелі зайвими, незатребуваними, щоб Росія була змушена пропонувати якусь ультранизьку ціну і втрачати на цьому гроші. Але зараз через війну в Ірані дефіцит поставок з Перської затоки заповнюється насамперед російськими поставками. Це означає, що попит на російські енергоресурси зріс після перекриття Ормузької протоки.
Сподіваюся, що це не триватиме довго. Але поки що дії Трампа призводять саме до цього. Тому тут питання до Трампа – нехай він чіткіше формулює, чого хоче досягти.
Фактично, чим довше перекрита Ормузька протока, тим більшим попитом користуватимуться російські барелі, які до цього бовталися в морі, і Росія не могла їх продати. Тому війну потрібно якомога швидше згортати і нормалізувати ситуацію в Перській протоці, інакше Путін і надалі отримуватиме додаткову премію від усього цього.
Чи може Путін стати наступним після Мадуро і Хаменеї (такі побоювання вже висловив навіть Дугін), якщо Росія буде заважати Штатам на енергетичному ринку?
Ні, тому що немає відповіді на питання про те, що робити з шістьма тисячами ядерних боєголовок. Якби цей фактор не впливав, то вже давно були б вжиті заходи щодо Путіна – він накоїв достатньо. Заважає той факт, що серед держав, які володіють ядерною зброєю, немає нікого, хто міг би зрівнятися з Росією за кількістю ядерних боєголовок. Тому досі з Путіним поводилися обережно.
Трамп поводиться з Путіним набагато м'якше, ніж інші лідери до нього. З Венесуели та Ірану видно, що Трамп обирав досить слабкі цілі. У Венесуели взагалі не було можливості оборонятися, та й вона поруч, тому Штатам було легко застосувати там військову силу. А Іран, судячи з коментарів Трампа і Нетаньяху, вважали дуже ослабленим після червневого раунду бомбардувань, тому вирішили так діяти.
Подивіться, як американці та європейці схвилювалися від того, що іранські ракети хоча б теоретично можуть долітати на 3-4 тисячі км, наприклад, до атолу Дієго-Гарсія в Тихому океані, і що може бути реальна загроза американським об’єктам у Європі, оскільки Іран може до них дістатися. Раніше це не враховувалося, і зараз виникли великі побоювання з цього приводу.
У Росії є далекобійна зброя і ядерні боєзаряди, щоб дотягнутися далеко, тому так просто з Путіним не впоратися. Тиск на нього – це дуже комплексна справа, яка вимагає скоординованих зусиль, щоб "задушити" його, насамперед економічно. Тут можна згадати Другу світову війну та економічну блокаду Німеччини, яка була позбавлена доступу до критичних ресурсів. І це було дуже схоже на те, що зараз роблять з Путіним. Ця стратегія в перспективі спрацює.
А просто викрасти Путіна? Думаю, якби це було так легко, це вже давно зробили б.
Яку межу, за вашим прогнозом, можуть пробити ціни на нафту через війну на Близькому Сході, якщо вона затягнеться? І чи стане нинішній стрибок цін на нафту "рятувальним колом" для економіки РФ і російської військової машини?
Російська фінансова яма настільки глибока, що додаткові короткострокові доходи (два-три місяці, наприклад) нічого не змінять. Навіть якщо Росія продаватиме нафту плюс-мінус по 100 доларів за барель.
Щоб збалансувати бюджет цього року і покрити частину дефіциту, Росії потрібна ціна на рівні 90 доларів за барель у середньому за десять місяців (з березня по грудень). Мають значення не поточні котирування, а середня ціна за тривалий період.
Якщо до кінця року ціна на нафту становитиме 90–100 доларів, це стане потужним підкріпленням для Путіна, і в Росії затвердять цьогорічний бюджет та зможуть протриматися ще рік-два. Незважаючи на те, що всі проблеми в російській економіці загострюються, це забезпечить значний приплив коштів. Якщо ж ціна швидко впаде, то вважайте, що нічого й не було. Цей додатковий windfall (непередбачений, раптовий надприбуток, отриманий компанією або галуззю не завдяки ефективності управління, а завдяки вдалій кон'юнктурі ринку, – ред.), тобто надходження від подорожчалої нафти, будуть дуже швидко проїдені.
Що стосується верхньої межі, то, якщо найближчі два-три тижні не вирішать проблему Ормузької протоки, і вона продовжить залишатися заблокованою, то ми цілком можемо побачити і 200 доларів за барель. Тому так важливо найближчим часом вирішити питання про розблокування протоки. Ситуація критична. Азіатські країни, які купують нафту в Перській затоці, опинилися взагалі без палива, тому там вводяться дуже жорсткі заходи щодо обмеження споживання, і вони ганяються за будь-якими барелями, які є на ринку. Якщо все це розтягнеться на квітень, то 200 доларів за барель ми побачимо.
Тобто зростання цін на нафту дає Росії лише тимчасову перепочинок і жодним чином не скасовує ті похмурі, можна навіть сказати апокаліптичні прогнози, які малювалися для російської економіки на 2026 рік?
Так, це ніяк не скасовує таких прогнозів. Але й радіти зарано. Бо є щонайменше дві можливості, які для Путіна стануть дуже серйозним подарунком: по-перше, якщо все це затягнеться, і нафтові доходи за високими цінами надходитимуть довго; по-друге, те, що Путін зараз позбувся наслідків санкцій і дисконтів на нафту (ще в лютому він продавав нафту з шаленими дисконтами, а зараз продає за світовими цінами без жодних знижок).
Санкції потрібно повертати. Адже в тому, що Путін отримує додаткові гроші, нічого хорошого немає.
Однак впадати у відчай не варто, тому що проблеми, які накопичилися в російській економіці, набагато глибші, і будуть потрібні дуже високі ціни на нафту надовго, щоб їх хоч якось частково виправити.
З початку повномасштабної війни експерти говорили, що "ще трохи, і все, Росія впаде, її економіку чекає крах". Однак триває п'ятий рік великої війни, але цей колос на глиняних ногах тримається і тероризує мільйони людей. Питання ось у чому: який фатальний крок повинен зробити Путін, щоб усі ці прогнози про обвал і крах реалізувалися? Або все, що для цього було потрібно, він уже зробив?
Ці прогнози вже реалізуються. Усі чекали на наслідки швидше, але Путін частково зміг адаптуватися. Однак, якщо ви послухаєте, що говорили не найгарячіші голови, а мейнстрім-експерти чотири роки тому, то вони описували приблизно ту картину, яку ми бачимо сьогодні. Просто очікувалося, що це буде не на початку 2026 року, а в 2024-му. Однак траєкторія більшості прогнозів була абсолютно правильною.
Погляньте, адже навіть військова промисловість РФ (2/3 витрат російського військового бюджету йдуть не на армію, а на військову промисловість, виробництво озброєння та боєприпасів) відчуває грошовий голод, тому що їй потрібно набагато більше коштів, ніж виділяється зараз. Через санкції та бюджетні проблеми влада була змушена заморозити бюджетні видатки та припинити їх збільшувати. Про це, наприклад, відкрито говорить Російський союз промисловців і підприємців.
Головною проблемою на початку 2026 року, за оцінками великого бізнесу, стали неплатежі, генераторами яких є держпідприємства, насамперед виробники озброєння. Підтвердження цьому знайти дуже просто: погугліть інформацію про великі військові підприємства. Незважаючи на те, що багато чого засекречено, інформація про те, що вони є величезними боржниками за електроенергію, тепло та розрахунки з підрядниками, проти них подають до судів, є відкритою. І неплатежі з боку військових – це масове явище.
Крім того, дедалі гарячішою темою стає те, що обіцяні виплати з боку Міноборони, зокрема, виплати похоронних за вбитих родичам, надходять із затримкою. У системі дуже великий грошовий голод, і далі буде тільки гірше. Це дуже стримує російську військову машину.
Якщо копнути глибше, побачимо, що переважна більшість військових підприємств є збитковими. Опорний банк російського військово-промислового комплексу – ПСБ, на який 10 років тому було покладено завдання виділяти пільгові, підтримані державою кредити військовому комплексу, показав збитки за підсумками 2025 року, бо сформував величезні (у кілька сотень мільярдів рублів) резерви під неповернені кредити з боку військових підприємств, які не в змозі платити.
Тож усі наслідки, про які говорили, настають. Просто треба дивитися уважніше. Так, хотілося б швидше. Але Росія – це велика країна, і задушити такого монстра – справа не проста. Втім, дані про спад в економіці та дірку в бюджеті (вже планується секвестр бюджету, тобто будуть скорочувати видатки, бо грошей не вистачає), що визнає вже сам Путін, мають надихнути тих, хто чекає краху російської економіки, бо тріщини великі, все працює погано, кінці з кінцями ледь зводяться, і навіть нафти, що подорожчала, не вистачає.
Проблеми вже наступають. Потрібно ще натиснути і тиснути далі: вводити більше санкцій, шукати більше можливостей відрізати Путіна від ресурсів. Все це працює.
Скільки років Росія ще здатна вести війну нинішньої інтенсивності проти України? І з якої "кубишки" Путін братиме гроші на війну, якщо Трамп закрутить краник нафтогазових доходів, і ціни на енергоресурси знову знизяться?
Цей "краник" вже закрутили. До нинішньої іранської кризи нафтогазові доходи Росії впали до абсолютних рекордних мінімумів.
Масштабний наступ по всій лінії фронту або наступ на великі українські міста Росія не може собі дозволити вже сьогодні. Максимум, що вона може робити, – це дві речі: обстріли та наступальні операції в п’яти-шести точках фронту, як це відбувається сьогодні. Надалі через фінансові проблеми можливості навіть для цих наступальних операцій будуть скорочуватися. За великим рахунком, Путіну вже потрібно згортати навіть той обсяг бойових дій, який є зараз, тому що російський бюджет цього не витримує.
Щодо виплат є ще один цікавий момент. Ми дуже часто обговорюємо разові виплати при підписанні контракту з Міноборони, але щомісячні зарплати військових мізерні, їх навіть не індексують. Минулого року була дискусія: Мінфін пропонував проіндексувати щорічне грошове забезпечення військових на 4,5%, проіндексували на 7,6%, але це все одно значно нижче за реальну інфляцію. І так уже не перший рік. Трохи збивають приціл величезні разові бонуси за підписання контракту. А щодо поточних зарплат – накопичилася значна недоіндексація, і в Росії вже сильно галасують з цього приводу. У російській спільноті "зет-блогерів" дуже й дуже багато говорять про те, що грошей платять мало. Ця ситуація вже "кусається", але надалі вона кусатиметься ще більше.
Отже, перше, що ми маємо: Росія більше не може дозволити собі великомасштабного наступу – немає ресурсів, у тому числі фінансових. При цьому у неї різко скорочуються можливості для наступу навіть по окремих кількох точках фронту.
На жаль, є й неприємна новина: терористична війна Росії з обстрілами ракетами та дронами українських міст може тривати нескінченно. Тут немає фінансових обмежень: для виробництва ракет і дронів потрібно відносно небагато грошей. Гроші у ВПК в основному йдуть на виробництво якихось масових озброєнь і боєприпасів, а також бойової техніки. Виробництво ракет і дронів – це не дуже дорого у відносному масштабі, це невелика частина військового бюджету.
Тому для України дуже важлива протиповітряна оборона, бо фінансами російські обстріли не перекрити. А для великих наступальних операцій у Росії вже немає можливостей, тому російські війська ведуть наступ лише в кількох точках лінії фронту, здійснюючи "м’ясні штурми" та просочування.
Тож стоп-кран для Росії вже зірвано, і вона більше не може здійснити велику наступальну операцію. Ніякого наступу на Київ, Харків та інші великі міста не буде, можливостей для цього немає, зокрема фінансових.
Ще раз підкреслю, що російська армія більше не може розпочати якийсь великий марш і захопити великі міста або значну частину території України. Таке питання сьогодні не стоїть. Тому, до речі, Путін так активно під час перешепотувань із Трампом вимагає віддати йому через політичний тиск ту частину Донбасу, яку Росія не змогла окупувати, оскільки військовим шляхом він її захопити не може.
Що має статися з Росією або з російською економікою, щоб Кремль почав згортати війну? І наскільки, на вашу думку, далекий цей момент?
У західній пресі з'явилися помітні публікації з посиланням на їхні власні джерела в російській владі про те, що багато російських чиновників, насамперед економічного блоку уряду, вже почали ставити питання про необхідність скоротити масштаби військової операції цього року через ситуацію, що складається з бюджетом, та економічний спад.
Мої джерела кажуть, що в економічному блоці розуміння цієї необхідності є. Наскільки це вдасться донести до Путіна, який, як відомо, досить упертий чорт, не зрозуміло. Однак, якщо подивитися загальну стрічку російських новин по найрізноманітніших секторах, можна помітити, що в Росії останнім часом дуже сильно все руйнується: у сільському господарстві, металургії, банківській сфері, військовій промисловості. Але зараз таке формулювання питання там не актуальне, тому що у них з'явилася надія на порятунок завдяки зростанню цін на нафту. Потрібен певний період, який поверне їх до реальності, коли вони знову опиняться біля розбитого корита. Просто критична маса проблем там така, що ціни на нафту не врятують.
Путін зараз немов пілот літака, у якого все по периметру світиться червоним. У нього є лише кілька сфер, які можна назвати відносно благополучними, наприклад, хімічна галузь та експорт добрив. Все інше в абсолютній дупі. Тому, яким би впертим не був Путін, критична маса проблем у якийсь момент змушує говорити про те, що Росії потрібно скорочувати обсяг військової операції. Є об'єктивна реальність: по всьому спектру для нього немає хороших новин, і все блимає червоним, а, значить, об'єктивно немає можливості продовжувати війну нескінченно.
У якийсь момент це станеться, за ідеєю, це мало статися цього року. Зараз пауза, і в Росії чекають, що буде з нафтою: чи надовго їм цей подарунок, і як вони можуть собі дозволити поводитися.
Про особу: Володимир Мілов
Володимир Станіславович Мілов (18 червня 1972 року, Кемерово, Росія) – російський опозиційний політик, економіст та експерт у сфері енергетики. Травень-жовтень 2002 р. – заступник міністра енергетики РФ. З 2008 по 2010 рік – член політради руху "Солідарність". У 2010-2015 рр. очолював партію "Демократичний вибір". У 2021 році виїхав з Росії. Після початку повномасштабної війни РФ проти України в лютому 2022 року засудив дії режиму Путіна і був внесений до списку "іноземних агентів" у Росії. З вересня 2022 року обіймає посаду віцепрезидента з міжнародної адвокації у фонді Free Russia Foundation (Вашингтон), де займається аналізом російських санкцій та демократичних реформ.
Наші стандарти: Редакційна політика сайту Главред
Читати Главред в Telegram
Читати Главред в Viber
