
Тиск Трампа на Путіна зростає. Спочатку він встановив більш жорсткий дедлайн для Росії і вимагає укласти угоду про припинення війни в Україні до 8 серпня, а не до вересня. А потім, не дочекавшись цієї дати, почав запроваджувати санкції проти тих країн, що купують у Росії нафту та газ. Так, серед перших під роздачу потрапила Індія, один із найбільших покупців російської нафти: для неї США запровадили імпортні мита на рівні 25%, але американський президент згодом додав, що вони будуть вищими. Однією з причин цього рішення Трамп назвав купівлю Індією російських енергоносіїв і зброї.
Голова Комітету економістів України Андрій Новак розповів Главреду, якого удару по російській економіці завдадуть санкції Трампа проти покупців російської нафти, як вони позначаться на здатності Росії воювати і чому можуть стати однією з причин палацового перевороту, а також де Кремль може взяти гроші на війну з Україною.
Чим, на вашу думку, пояснюється більш жорсткий дедлайн, встановлений Трампом для Путіна, та перша санкційна ластівка для покупців російських енергоносіїв, яка з’явилася раніше, ніж очікувалося? Путін настільки дістав Трампа і втомив його непоступливістю?
Трамп – емоційна людина: зранку в нього може бути одна думка щодо певної теми, а ввечері того самого дня думка буде протилежною. Трамп сподівався, що він легким шляхом – шляхом переговорів із Путіним – доб’ється бажаного результату: з одного боку, припинення війни між Україною і Росією, а з іншого – здобуде Нобелівську премію миру як людина, яка зупинила декілька війн у світі, в тому числі російсько-українську. Багато місяців поспіль Трамп проводив телефонні розмови з Путіним, в яких він почув багато улесливих слів на свою адресу, і думав, що той припинить воєнні дії. Натомість після кожної такої телефонної розмови воєнні дії посилювалися, а кількість обстрілів Росією України лише зростала.

Чаша терпіння Трампа наповнилася по вінця і "вийшла з берегів". Передусім це сталося під впливом оточення Трампа в адміністрації і в Республіканській партії США, яке неодноразово вказувало йому, що Путін водить його за носа. Плюс він багато разів чув аналогічну оцінку з боку американських медіа, а також від лідерів інших країн демократичного світу, зокрема й членів НАТО.
Звісно ж, терпець Трампа зрештою увірвався, і він почав спілкуватися з Росією інакше: тепер Трамп не дає їй відстрочки "на два тижні", а почав діяти. По-перше, Трамп скоротив термін, який давав Путіну на укладання угоди про завершення війни з Україною з 50 днів до 12 (цей термін добігає кінця вже 8 серпня). По-друге, на підтвердження того, що далі будуть жорсткі дії, Трамп запровадив санкції. Правда, санкції чомусь не проти самої Росії у вигляді закону Грема, а проти країни, яка є другим за величиною покупцем російської нафти, – Індії.
Найбільший покупець російської нафти – це Китай, який купує близько третини російської нафти. Натомість Індія купує чверть нафти РФ. Очевидно, поки що Трамп не хоче "бити горщики" з Китаєм, тож обклав митом другого найбільшого покупця російських енергоносіїв – Індію.
Як ви оцінюєте санкції, які США почали запроваджувати проти економічних партнерів Росії, зокрема, Індії? Чи зможуть мита США мотивувати країни відмовитися від купівлі енергоносіїв у Росії?
Передусім мене здивувало, чому мита, введені Штатами для Індії, спочатку склали всього 25%, адже сам Трамп анонсував мита проти покупців російських енергоносіїв на рівні 100-500%.
Напевно, тут справа не у відсотках, а в тому, що навіть до запровадження цього мита, лише після анонсу намірів американців обкласти санкціями покупців російської нафти, Індія заявила про готовність відмовитися від російської нафти та замінити її нафтою з інших країн, зокрема й зі Сполучених Штатів Америки. Лише після цього Трамп запровадив ці досить помірні мита для Індії.

Втім, як на мене, тут набагато важливішим є сам факт того, що Трамп почав робити щодо Росії те, про що попереджав – перейшов від слів до справ. Це набагато важливіше, ніж відсотки й величина мит.
Для будь-якої країни потрапляння під американські санкції набагато болючіше, ніж втрата можливості заробляти трішки вищу маржу на російських енергоносіях. Це очевидний факт, тим більше, для такої великої країни як Індія, для якої американський ринок є набагато важливішим за купівлю більш дешевої російської нафти.
А чи будуть мита США мотивувати інші країни відмовлятися від російської нафти?
Це буде залежати від потужності кожної окремої країни.
Китай навряд чи добровільно відмовиться від російської нафти, бо, якщо він так вчинить, він, таким чином, продемонструє свою політичну та економічну слабкість. А Китай сьогодні – це друга економіка світу після США та одна з найбільш технологічних країн світу.
Дрібніші країни, які ще й досі купують російську нафту, звичайно, можуть відмовитися від цього, щоби уникнути американських санкцій.
Які країни, що є покупцями російських енергоносіїв, наступними отримають підвищення мит?
Третім найбільшим покупцем російської нафти – після Китаю та Індії – є Туреччина. Можливо, Трамп запровадить санкції проти неї. Втім, тут є одна заковика: Туреччина – член НАТО, тож залишається відкритим питання про те, чи захоче Трамп піти на конфронтацію з іншою країною-членом Альянсу. Хоча той факт, що він запровадив санкції проти країн Євросоюзу, свідчить про те, що Трампа ніщо не зупинить.
Тому наступні санкції за купівлю російських енергоносіїв США можуть запровадити проти Туреччини.

В контексті можливого запровадження санкцій США все-таки найцікавіша історія – це Китай, бо від нього Росія найбільше залежить. Чи не могли б ви детальніше розповісти, як, за вашим прогнозом, Трамп діятиме щодо Китаю, і як Пекін може коригувати свою поведінку в разі потужних санкцій Вашингтону?
Анонсовані майбутні американо-китайські переговори, в тому числі зустріч лідерів США і Китаю. До цієї зустрічі жодна зі сторін не вживатиме жорстких дій, бо хочуть під час особистої зустрічі вирішити найбільш проблемні глобальні питання. Тому слід дочекатися розмови Дональда Трампа і Сі Цзіньпіна та заяв після неї.
Чи можемо ми спробувати спрогнозувати два сценарії: що буде, якщо США введуть великі мита для Китаю, та що буде, якщо Трамп цього не робитиме, і Китай продовжить купувати російську нафту в тих самих обсягах?
Варіант, що США запровадять санкції проти Китаю за купівлю російської нафти, цілком можливий. Це може стати важливим елементом демонстрації Трампом політичної сили.
Та не виключений і другий варіант: Трамп на зустрічі з Сі Цзіньпіном домовиться про ключові формули взаємовідносин, і тоді США не будуть тиснути на Китай і дадуть йому можливість діяти щодо Росії на власний розсуд, але при цьому Трамп буде домагатися преференцій саме для американської економіки, наприклад, у вигляді значного збільшення китайських інвестицій в економіку США.
Обидва варіанти знов-таки залежать від майбутньої зустрічі американського та китайського лідерів.
Які наслідки для російської економіки матимуть дії Трампа щодо економічних партнерів Росії? Які процеси почнуться в РФ, якщо країни почнуть відмовляться купувати російські енергоносії?
Якщо справді будуть діяти санкції проти покупців російської нафти, які фактично вже розпочалися з Індії, Росія буде отримувати значно менші валютні доходи. А це означає, що там дуже динамічно будуть розвиватися вкрай негативні економічні процеси. Передусім відбудеться суттєве збільшення дефіциту бюджету РФ. Паралельно стрімко буде девальвувати російський рубль.
Як наслідок, Росія швидко дійде до того, що не зможе здійснювати соціальні й бюджетні видатки. В свою чергу це, з одного боку, може спровокувати бунти знизу, а з іншого – невдоволення верхів, передусім олігархів, які заробляли на енергоресурсах. Ці доходи і так уже суттєво скоротилися, і багато хто з цих олігархів потрапив під персональні санкції Заходу.

Зрештою це може викликати те, що історично є найбільш реальним способом зміни влади в Росії, тобто палацовий переворот. Цей переворот може бути в різних формах. Але саме суттєве погіршення економічної ситуації історично в Росії провокувало такі події. Найімовірніше, саме так ситуація в Росії розвиватиметься і цього разу, можливо, навіть цього року, але більш вірогідно – наступного.
Наскільки може обвалитися рубль?
Динаміка девальвації російського рубля буде залежати від багатьох чинників: і від ситуації на фронті, і від санкційної політики та її наслідків для російської економіки, і від невдоволення багаторічною політикою Кремля політичних та бізнес-еліт Росії.
Час дуже динамічний, щодня ситуація змінюється в різних аспектах, тому дуже важко спрогнозувати, що станеться в Росії за місяць – зміни можуть статися навіть завтра-післязавтра.
Якщо Росія втратить частину своїх доходів від продажу енергоресурсів, наскільки скоротяться її можливості фінансувати продовження війни в Україні?
Доходи від продажу енергоресурсів – це третина доходів бюджету РФ і половина її експортних доходів. Якщо Росія втратить ці доходи, це, безумовно, вплине на її здатність фінансувати війну.
Попри те, що в Росії майже вичерпані резерви, вона й досі має два потенційні джерела для фінансування війни на сьогоднішньому рівні:
- перше джерело – запуск друкарського станка, тобто друк рубля. Це, звісно, призведе до ще більшого знецінення рубля і високих темпів інфляції, але для Путіна і російського керівництва це не має жодного значення;
- друге джерело – вклади росіян, фізичних і юридичних осіб, у російських банках. Ці вклади російського населення можуть бути в різних формах вилучені. Наприклад, ці вклади можуть бути замінені на якісь акції чи облігації. Але це вже деталі – який саме інструмент буде використаний для цього. Головне, що вилучення вкладів російського населення і російських компаній з банків дозволить Кремлю фінансувати війну на нинішньому рівні.
Втім, дія обох варіантів обмежена в часі, тому, якщо Росія запустить ці механізми, вона тільки прискорить своє економічне падіння, яке неминуче потягне за собою політичне падіння режиму та розвал.

Уточніть, будь ласка, один момент. Росія буде змушена вдатися до одного з названих вами двох варіантів у будь-якому випадку, тобто навіть якщо лише Індія відмовиться купувати російські енергоносії, чи якщо ці відмови будуть масовими?
Якщо лише Індія відмовиться від російської нафти, а Китай і Туреччина залишаться покупцями, найближчим часом це ще не призведе до необхідності запроваджувати один із цих двох механізмів. Але якщо відмов від російської нафти стане більше, рано чи пізно Росії доведеться використати один із цих інструментів.
Коли Трамп встановив перший дедлайн для Путіна – 50 днів, багато хто намагався спрогнозувати і вгадати, що відбудеться на 51-й день. Якщо говорити про новий дедлайн – 8 серпня, то що чекає на Путіна і Росію 9-го серпня?
Після 8 серпня США можуть задіяти декілька механізмів потужного впливу на Росію:
- перший і найбільш ефективний – значне збільшення постачання зброї для ЗСУ, особливо надання Україні далекобійних засобів ураження. Таким чином, руками України та її армії США, не вступаючи у війну, будуть завдавати колосальної військової шкоди вглибині самої Росії, включаючи Москву і Петербург;
- другий і паралельний механізм – економічний, тобто запровадження санкцій, передбачених законопроектом Грема-Блюменталя. Це серйозно вплине і на американську санкційну політику, і підштовхне до більш жорсткої санкційної політики Євросоюз;
- третій механізм – цільові санкції, зокрема, проти покупців російської нафти.
Щонайменше ці три механізми США можуть задіяти після дедлайну, встановленого Трампом.

Нещодавня заява Путіна, де він вкотре сказав, що Україна має вивести свої війська з території чотирьох своїх областей та надати Москві гарантії того, що не вступить до НАТО, свідчить про те, що про жодну угоду про припинення війни до 8 серпня взагалі не йдеться. Тож можемо очікувати, що Трамп завдасть по Росії ці три удари?
Так. Путін, його прес-секретар, Медведєв та Лавров хором співають, що американські санкції для Росії не мають жодного значення, тож вона продовжить рух до досягнення цілей "СВО". Тобто продовжується агресивна антиамериканська та навіть антитрампівська риторика, а це свідчить про те, що Росія не збирається змінювати свої дії і продовжуватиме далі війну проти України. А це є остаточним сигналом Трампу про те, що Путін не є договороздатним, і що розмови з РФ слід припинити – щодо неї слід діяти так само, як і з Іраном. Нагадаю, що вже десятки років Іран перебуває під санкціями США та ЄС, а останні рішучі спільні дії Ізраїлю та Штатів продемонстрували, що американці здатні діяти жорстко та агресивно.
Думаю, що після 8 серпня ми побачимо такі самі активні дії США і щодо Росії. А основні три форми цих дій ми перелічили вище.
Ви згадали про риторику Путіна, Медведєва і компанії про те, що їм байдужі американські санкції, тож не можу не уточнити. А як насправді? Що буде з Росією, якщо Трамп задіє три інструменти, що є в його руках? Росія та її економіка вистоять?
Російська економіка вже не може встояти і вже хитається на своїх "глиняних ногах". Якщо за цих обставин значно посилиться загальний санкційний тиск і цільовий, зокрема проти російської нафти, а паралельно відбуватиметься підсилення ЗСУ, розвиток негативних економічних процесів у Росії значно прискориться. Передусім своїм обвалом відреагує російський рубль, а також курс акцій російських компаній. З іншого боку, в рази скоротяться спроможності федерального і регіональних російських бюджетів здійснювати соціальні видатки.
А головне – скільки років за таких умов Росія зможе ще воювати?
Якщо після 8 серпня по Росії США і Євросоюз завдадуть потужний санкційний удар, як і анонсується, то для РФ відлік йтиме не на роки, а на місяці.
Чи існує небезпека, що Трамп, побачивши непохитність Путіна і його небажання пом’якшувати вимоги, почне більше тиснути на Україну з тим, щоб ми пристали на умови Кремля, а, по суті, капітулювали? Або якщо Путін зробить якийсь символічний незначний начебто "крок назустріч"… Трамп може все переграти і почати тиснути знову на Україну?
Ми повертаємося до того, з чого починали: Трамп – дуже емоційна людина. Якщо Путін, розуміючи психотип Трампа, зіграє в гру майстерно і нібито зробить мінімальний крок назустріч до 8 серпня, то це справді може на певний час змінити думку Трампа, і він може дати Росії чергову відстрочку. Подивимося, як поведеться Путін.

Підсумовуючи все, про що ми говорили, як ви вважаєте, в якому руслі зараз розвиваються події і взаємовідносини Трампа й Путіна – в позитивному чи негативному для України?
На даний момент все складається на користь України: і дії США, і дії ЄС, і дії інших країн. На відміну від початку 2025 року (згадайте хоча б події в Овальному кабінеті), зараз ситуація суттєво змінилася на краще для нас. А далі все залежатиме від емоційності Трампа і від того, чи позбувся він сподівань на те, що з Путіним можна домовитися.
Про персону: Андрій Новак
Андрій Новак український економіст, науковець, громадський діяч, автор книги "Як підняти українську економіку", кандидат економічних наук. У 2010 році став головою Комітету економістів України, у 2011-му – був обраний проректором Європейського університету. 6 лютого 2019 року офіційно став кандидатом на виборах президента України, пише Вікіпедія.
Наші стандарти: Редакційна політика сайту Главред