На сайті Главред відбувся чат із журналістом, письменником і публіцистом, головним редактором каналу Sotnik-TV Олександром Сотником. Спілкуючись із читачами, він розповів, чому Путіну було вигідно усунути власника ПВК Вагнер Євгена Пригожина, і чи може він замахнутися на тих, хто стояв за Пригожиним, що тепер буде з вагнерівцями, і які проблеми вони створять Росії, які події на фронті поховають путінський режим, а також чому, коли не стане Путіна, війна не закінчиться, а лише відкладеться на кілька років.
Подаємо стенограму чату з Олександром Сотником.
Главред: У травні цього року під час нашого з вами інтерв'ю ви говорили про те, що, за наявною у вас інформацією, Пригожин вів сепаратні переговори з американцями і обіцяв їм, цитую, «принести голову Путіна на срібному блюді». Як так вийшло, що «на блюді» опинився він сам?
Олександр Сотник: Те, про що ми з вами говорили в травні, було підкріплено словами Пригожина про те, що дід може виявитися "чудаком" на букву «м». Це, звичайно ж, донесли до вух Путіна. А потім 23-24 червня стався недозаколот Пригожина. Братва вміє створювати вистави і показувати їх населенню.
Як я говорив і раніше, Пригожин не був самостійною фігурою. За ним стояла частина братви, причому це були люди, які дуже хотіли перезавантажити систему і продовжують цього хотіти. Зокрема, за ним стояли Ковальчуки і Корольов Сергій Борисович, той самий, що і за Навальним стоїть. А Пригожин був просто фронтменом у їхньому меседжі, адресованому Путіну, про те, що, якщо так справа піде далі, то наступний заколот може виявитися успішним. І Пригожин розумів, яку гру він веде.
Так от це угруповання, з одного боку, виставило Пригожина як кувалду, яка постукала у кришталевий бункер вождя, а з іншого – розуміло, що ця політична тварина – Пригожин – нагуляла недозволену вагу на цій печерній скотобазі. Адже Пригожин дійсно став пізнаваним і популярним серед глибинаріїв. Його почали частіше цитувати, на нього почали звертати увагу, фокусуватися на ньому. Більше того, з'явилися дивні відеоролики, які натякали на те, що Пригожин може претендувати на посаду президента в наміченому фашистському електоральному балагані. Тому, звичайно, Пригожин підписав собі вирок. І його усунення було справою кількох місяців.
Коли Пригожин відступив від Москви (зрозуміло, що йому сказали це зробити; причому, за деякими неперевіреними даними, дочка Пригожина була взята в заручниці Кадировим, а його дружина, як говорили офіційно кілька днів тому, перебувала у відпустці в Індії – що ж за відпустка така, коли навколо чоловіка закручувалися такі вихори!), він підписав собі смертний вирок. Коли його відіграли за допомогою Лукашенка, який тепер бере свої слова назад і каже, що жодних гарантій безпеки він Пригожину не давав, стало зрозуміло, що усунення Пригожина – справа декількох тижнів, максимум року. Гарантії, які дав Путін, ця "пігулка безпеки", діяли рівно два місяці: 23 червня відбувся вагнерівський недопутч, і вже 23 серпня Пригожин розпластався за 50 км від Валдайської резиденції Путіна. Одного свого опонента Путін прибрав прямо під Кремлем, іншого – «приземлив» неподалік від своєї резиденції. Розумійте це як завгодно, але це факт.
Тому те, що сталося з Пригожиним, повинно було статися. Це було лише питання часу.
Дмитро:Кому, на ваш погляд, було вигідно зараз позбутися Пригожина – Путіну чи Шойгу з Герасимовим? І чому Пригожина "списали" і зробили це саме зараз?
Олександр Сотник: Чому саме зараз, чому така нетерплячка – на це питання може відповісти тільки Путін. Адже справа не тільки в Пригожині як у людині, яка розмахалася кувалдою, виявилася невірною кухонною обслугою і замахнулася ополоником на святе. Справа в тому, що у Пригожина був дуже серйозний вплив в Африці, і вбивством Пригожина Путін відсуває на другий план африканську тему.
У чому проблема з Африкою? З бармалеями і людожерами, з якими Пригожин мав справу, просто так не передомовишся. А святе місце порожнім не буває: якщо йде ПВК Вагнер із Пригожиним, перевіреним партнером людожерів, то замість нього не можна призначити якогось Васю, який туди приїде і почне щось розрулювати – так не буває. У Путіна буде дуже велика проблема з відновленням цих зв'язків і ниток із людожерськими племенами та їхніми вождями Тумби-Юмби.
Вважаю, що Пригожин був ліквідований саме за наказом Путіна. Ніякий Авзалов, який був призначений незадовго до вбивства Пригожина на місце Суровікіна главою Повітряно-космічних сил, ніякий Герасимов, ніякий Шойгу не посміли б над Путіним провести такий наказ, а, тим більше, таку ліквідацію.
Офіційно проходила інформація про те, що зв'язками Пригожина з Африкою займався генерал-майор ГРУ Авер'янов. А ГРУ – це теж міноборонівська структура. Це той самий Авер'янов, який колись займався спецоперацією з отруєння Скрипалів, спецоперацією з вибуху в Чехії, у Врбетіце, та отруєнням болгарського торговця зброєю. Це все його рук справа. І спецоперацію із заміщення Пригожина і пригожинських у Африці теж доручили Авер'янову. Наскільки у нього це вийде – побачимо.
Кому все це було вигідно? Думаю, саме Путін це замовив. Таким чином, він показав тим людям, які стоять за Пригожиним, що ніхто не вічний під Місяцем, адже хлопці теж на джетах літають, а тісних зв'язків Путіна з Міноборони – з Шойгу, Герасимовим та Авзаловим – досить, щоб і їх «приземлити» з висоти 8,5 тисяч метрів, тому їм слід думати перед тим, як вирощувати чергову політичну тварину на скрепній скотобазі.
Tianna:Чи були ці сили готові до такого розвитку подій, і яким може бути наступний їхній крок тепер?
Олександр Сотник: Звичайно, вони були готові. Більше того, вони могли навіть перехреститися після того, як Пригожина прибрали, тому що він дійсно нагуляв собі велику вагу серед мохнатиків і став занадто великоваговою фігурою, якою особливо не пограєш на дошці – можна надірватися. Пригожин повірив у себе, увійшов в образ, подумав, що він дійсно правдоруб із кувалдою і може нею настукати по черепу Путіну. Але вийшло не так, кувалда Пригожина з його джетом виявилася важчою за повітря.
Тому хлопці, що стояли за Пригожиним, теж зітхнули з полегшенням: тепер же можна не озиратися на цього гравця, що розперезався, який раптом подумав, що він геній і його можуть помазати на царство народні маси. Народні маси глибоко криміналізовані, Росія – кримінальна країна, зона. Тому, коли нагніталася історія зі Столяровим, зятем Шойгу, і Пригожин говорив про нього «а этот попочкой трусит» із натяком на те, як він ненавидить людей нетрадиційної сексуальної орієнтації, це вступало в резонанс із зоновскими мохнатиками. Пригожину за таке тільки аплодували, говорили, що він молодець і правдоруб. Так він набирав і набирав бали.
Зрозуміло, багатьох це дратувало, в тому числі хлопців, які стояли за Пригожиним. Але тепер його немає, він мертвий, мертвіше не буває. Тепер будуть ділити його спадщину (а там є що ділити).
Втім, все-таки другий акт не за горами. Ця п'єса не дограна.
Не потрібно плутати Путіна з системою. Путін – це портрет, просто ватажок банди. А система – складний організм, збудований більшовиками за сто з гаком років. Ця система переживала і не таких монстрів, як Путін. Ця система пам'ятає Сталіна, який лежав у калюжі власної сечі. І пережити Путіна система планує. Яким чином – це питання.
Тому я думаю, що гра ще не завершена.
Путін перестав бути гравцем, і це найважливіше. Путін перетворився на фігуру, якою грають. Він зараз у дуже важкому становищі, тому що не тільки показав своє боягузтво, коли втік на Валдай під час червневих подій, а й обтяжений тим, що невиїзний.
Недарма Пєсков анонсував на вересень закордонні поїздки Путіна. Для Путіна зараз найголовніше – обнулити цей імідж невиїзного. Ця "чорна мітка" від Міжнародного кримінального суду не пустила його в ПАР на саміт БРІКС, не пустить його і на зустріч Великої двадцятки в Нью-Делі. Щур замкнений у печері. І потрібно якимось чином глибинаріям і мохнатикам показати, що цар не прокажений: у нас тут, звичайно, лепрозорій, усі тут коричневі і з запашком, зігують, але цар – не прокажений, йому тиснуть руку, зустрічаються, він може їздити. Але куди він поїде? Думаю, що далі середньоазіатських республік на кшталт Казахстану, Узбекистану й Туркменістану він не вирушить. Ну, хіба що до Вірменії з'їздить, але не далі. Тому що, дідько його знає, полетиш далеко, а, поки приземлишся, раптом з'ясується, що ти вже ніхто, що в печері вже знайшли нового царя, не менш геніального.
Тож Путін зараз перетворився на фігуру, якою грають. Більше того, він став розмінною фігурою. І в цьому проблема особисто для нього.
Інша проблема для всієї печери полягає в тому, що Путін тепер буде жити в парадигмі щоденного виживання: вчора вижив – слава тобі, Господи, вранці прокинувся – ох, як добре, до вечора б тепер іще дотягнути. А в цій парадигмі неможливо нічого далеко планувати, горизонту планування не існує – існують тільки інстинкти сьогоднішнього виживання.
А ще потрібно буде весь час усіх мочити, мочити, мочити – всіх, кого підозрюєш. Була геніальна інтермедія у Лейкина "Говоріть, відпочивайте": на сцені говориться, що кругом друзі, а закадровий голос додає, що "друзі, але вороги", довіряйте, всім довіряйте – "але підозрюйте". Летиш і крило пиляєш. От у такій абсолютно божевільній парадигмі буде зараз існувати Путін. І все його божевілля буде екстраполюватися і транслюватися вниз.
Ви навіть не уявляєте, в яку безодню божевілля Путін перед своїм відходом занурить Рашку. Я насилу собі це уявляю, але ми це скоро побачимо.
Michel: Чому Пригожина прибрали так нахабно і показово? Чому навіть не намагалися обіграти все у вигляді нещасного випадку або якось завуалювати під отруєння несвіжим фуа-гра?
Олександр Сотник: Це дійсно було зроблено демонстративно – було показано всім: "Ви теж на джетах літаєте. Ми вас теж можемо приземлити".
Мене здивувало ще й інше. Адже той самий Авер'янов і виманив Пригожина та інших з Африки, переконавши, що потрібно летіти всім одним бортом у Пітер. Одним ударом був убитий не тільки Пригожин, але й Уткін із позивним «Вагнер» (фактично саме його позивним і була названа ПВК), і начальник служби безпеки компанії Пригожина «Конкорд». Тобто одним ударом були ліквідовані всі ключові фігури, пов'язані з Пригожиним.
З точки зору Путіна, ця операція була проведена більш ніж успішно і більш ніж показово.
У мене немає відомостей, наскільки йому вдалося налякати Ковальчуків із Корольовим, але думаю, певну відповідь, певне продовження цієї історії Путін цією подією запустив. Він натиснув на кнопку активації другого акту. Перший акт був із Пригожиним, а ліквідацією Пригожина Путін запустив другу частину «марлезонського балету». Система зараз йому відповідатиме. Як – ми це побачимо.
Візник:Враховуючи ліквідацію Пригожина та Уткіна, що можна сказати про рівень конфлікту між ФСБ і російським міноборони? Хто перемагає, і у кого яка мета зараз? Окреме питання – яке місце відводиться Путіну в цих іграх?
Олександр Сотник: Вертикаль, яку вибудував Путін, неоднорідна, і, звичайно, вона дала тріщину. З одного боку, ми бачимо угруповання Ковальчуків, Корольова та групи полковників і генералів ФСБ, які хотіли б перезавантажити систему, але без Путіна. Тому що Путін – це нескінченна війна, яка може закінчитися хто знає чим. Потрапить Путіну вожжа під хвіст – метне він ядерку (якщо злетить) куди-небудь, а після цього вже про жодну систему мови бути не може. Після цього і я, напевно, не зможу вийти на вулицю в Братиславі, тому що побачать і дізнаються, що я росіянин, будуть бити – б'ють же не по паспорту, а по морді. Це вже буде зовсім інша історія, і система просто не виживе.
Інша справа – те угруповання, яке грає за Путіна, на його боці. Це теж вихідці з ФСБ. Більше того, це директор ФСБ Бортніков. Це також Патрушев, Шойгу, Герасимов і ціла група високопоставлених осіб, в тому числі Медведєв. Медведєв – це, звісно, клоун, але не зовсім, він грає роль клоуна і має свою частку впливу. І угруповання Путіна зараз досить сильне.
Ті люди, які б хотіли зараз перезавантаження, розуміють, що Путін – це нескінченна війна, і, якщо він залишиться, то у вересні обов'язково оголосить мобілізацію. Ми ж бачимо, що відбувається на українському фронті.
ЗСУ прорвали першу лінію оборони, а друга лінія вже не настільки замінована. А далі – Токмак. Коли ЗСУ візьмуть Токмак, перед ними відкриються дві дороги – на Мелітополь і Бердянськ. А вже з цих точок Кримський міст перетворюється на дорогу підводну споруду. Після чого всі логістичні ланцюжки ра**истів руйнуються, і Крим перетворюється на острів. Коли ра**исти більше нічого не зможуть постачати до Криму, далі вже буде справа техніки.
Тому все частіше і частіше лунають голоси про те, що потрібно йти на переговори. Україна може піти на переговори, тільки перебуваючи в сильній позиції, коли ворог затиснутий у куті і йому вже нічого не залишається, окрім як піднімати лапки, щоб його не прибили остаточно.
Але при цьому є один камінь спотикання, а точніше лисина спотикання – Путін. Тому що з Путіним, як і з Гітлером, ніхто за стіл переговорів не сяде – ні Зеленський, ні жодна інша людина, яка буде після Зеленського. І сам Путін це теж прекрасно розуміє, тому буде воювати до останнього.
Главред: Виходить, що і ті люди, які стояли за Пригожиним, і ті, які зараз виступають за збереження Путіна при владі, зацікавлені в збереженні нинішньої системи. Різниця лише в тому, чи є в цій системі Путін, чи його там немає. Правильно?
Олександр Сотник: Абсолютно правильно, саме так. Вони всі за збереження системи. Але тільки ті, які грають за Путіна, бачать себе на вершині піраміди, а ті, які хочуть перезавантажитися, воліли б поставити при владі якогось Мішустіна – мовляв, «він білий і пухнастий, лисий, як був Горбачов, і здійснить Перебудову 2.0, та й він же не посилав хлопчиків на забій; сортирно-фашистський запашечок, звісно, є, але нічого, можна хусточкою прикритися і підписати з ним договір про мир». І все, і тоді знову забурлять грошові потоки, зашкварчат нафтові та газові труби, і все буде добре.
Не знаю, яким чином хотів би розрулити ситуацію Захід. Але, мені здається, якщо Захід на таке піде, система залиже свої рани, а її реваншистські та зонівські настрої нікуди не подінуться, і тоді через певну кількість років світ отримає дуже велику війну, вже точно ядерну. Реваншисти не заспокояться: зараз було «діди воювали – можемо повторити», а потім буде «батьки воювали – можемо повторити».
Цю печеру потрібно випалювати, щоб вона фізично не могла зростися, відновитися і знову зайнятися людоїдством у планетарному масштабі.
Зараз ми спостерігаємо ренесанс необільшовизму. Цю червону цвіль необхідно випалити, щоб її не було. Торжество червоної лепри ми бачимо в Китаї та КНДР, і, якщо вона перекинеться і захопить усю Африку, всім мало не здасться. Матка червоної лепри повинна бути знищена, і тоді ми одразу побачимо, як моментально зменшиться кількість терористів в світі, як зміниться політичний вектор у Китаї, як заткнеться Кім Чен Ин.
Джерело, головний лепрозорій, який зараз збудився і загрожує всьому світу, і є першопричиною всіх бід.
США і Європа можуть говорити, що таких конфліктів, як «конфлікт» між Росією і Україною, багато в усьому світі, наприклад, у Судані триває страшна кровопролитна війна. Але, хлопці, є одна відмінність – Судан не погрожує всьому світу планетарною ядерною катастрофою, Судан не нашпигований хімічною, біологічною і бактеріологічною зброєю, якою може пригостити людство в будь-який день. А так, звичайно, грайте з цим гівном далі. До холери ви вже догралися, можете догратися ще до чого-небудь.
Главред: І третього не дано? Або ми продовжуємо цю війну разом із Путіним, або приходить хтось інший на його місце, хто просто відкладає війну на потім? Третього варіанту немає?
Олександр Сотник: Поки що я не бачу третього варіанту. "Постсовки" мислять у парадигмі великої імперії. Вони ніколи не пробачать Україну, яка відкололася. Уявіть, що від маніяка пішла дружина, молода, гарна, розумна, з якою хочуть мати справу, яка подобається дуже багатьом. Маніяку погано. І допоки він її не вб'є, він не вгамується. Так і тут.
Путін – це відображення Росії, відображення волохатих настроїв, що панують там. Вони всі маніяки, і Путін – всього лише їхній фронтмен.
Олег К.:Поясніть, навіщо було рівняти з землею і засипати щебенем місце поховання вагнерівців на кладовищі? Могилу Пригожина теж через місяць-другий зітруть з лиця землі і станцюють на його кістках? Це вони так мотивують росіян іти воювати? Росія не припиняє дивувати, якесь чергове дно.
Олександр Сотник: Наприклад, під Самарою теж зрівняли з землею всі могилки вагнерівських чортів, засипали їх щебенем. Кажуть, там буде великий пантеон, кожному пірамідку поставлять "від Кобзона". Втім, як ці пірамідки поставлять, так їх потім можуть і прибрати. Якщо завтра цар скаже, що нічого не було, треба забути, там просто все розрівняють і скажуть, що не було ніяких могил. Як Кадиров говорить у відповідь на питання, хто їм гроші дає, – Аллах. А ти доведи, що не Аллах! От і тут так, а ви доведіть, що щось було – могил немає, і все.
Цього розумом не збагнути, аршином не виміряти.
Nils:А з Пригожиним далі що буде, адже, з одного боку, це бунтівник, а з іншого – «герой війни»?
Олександр Сотник: Те, що Пригожина приголубили, і нехай. Закопали, і все. Проблема – в тіні Пригожина і в тому, що разом із цією тінню на Росію наповзає смута, що дуже сильні настрої невіруючих у те, що Пригожин мертвий. Тому поява лже-Пригожиних – це питання часу. Ця фігура може міфологізуватися, можуть з'являтися люди, які будуть стверджувати, що бачили Пригожина. Його будуть помічати то там, то там – такий собі Пригожин Шредінгера. Як свого часу був Лжедмитрій, так буде і лжеповар, і він буде всюди. Він буде в головах, він буде плодитися і розмножуватися в черепах мохнатиків. У цьому сенсі тінь Пригожина куди страшніша за наявність його могили.
Коваленко Г.: Як, за вашими спостереженнями, в Росії ставилися до Пригожина – не еліти, а народ? Складалося враження, що "дядя Женя" їм був дуже близьким і зрозумілим із його розмахуваннями кувалдою. А якщо так, то як росіяни поставилися до такого "списання" Пригожина?
Олександр Сотник: За всіх росіян я не можу сказати. Можу говорити лише про те, що бачив у мережі – про стихійні меморіали, про те, як вагнерівці ллють скупі чоловічі сльози, про те, що говорить молода поросль у Ростові-на-Дону. У тому самому Ростові, який салютував Пригожина і ПВК Вагнер у червні цього року.
Пригожин був ментально близьким "постсовкам". Він дав їм ідейну установку обміну життя на волю, коли кров'ю можна заплатити за майбутню вольницю і отримати вільну від царя. Цей слоган "Груз 200 – мы вместе" увінчує таку ідеологему і повністю входить у резонанс із думками глибинаріїв. Пригожин близький "постсовкам", які або сиділи, або сидять, або просто відчувають себе бесконвойниками на цій зоні. Пригожин – герой зони.
Тому я і кажу, що міфологізація Пригожина зумовлена і неминуча, особливо в парадигмі смути, що насувається. Там, у цьому сутінку прийдешніх подій, буде багато усіляких липких персонажів, і серед них чільне місце, звичайно ж, буде займати Пригожин.
Polit_ua:Що тепер буде з вагнерівцями, якщо вже відомо, що ПВК розформовують і тих, хто брав участь у заколоті Пригожина, не збираються приймати до лав ЗС РФ? Куди подінуться ці тисячі скривджених головорізів, яких позбавили заробітку і зрозумілого ватажка?
Олександр Сотник: Вони зганятимуть свою злобу на звичайних глибинаріях. Вони будуть їх шматувати, різати, душити – вбивати. Вони будуть відіграватися на тих, на кому можуть. Путін не може на американцях відігратися, тому відігрується на глибинаріях. Вагнерівці не можуть до Путіна дотягнутися, а от до сусідки Марьванни – можуть, от і придушать її у темному підворітті. Буде багато "битовухи". Причому це будуть не тільки вагнерівці, а й усі розлюднені організми, відморозки, які повертатимуться з української землі не у вигляді «вантажу 200», а живими. От вони й будуть лютувати на просторах печери.
Главред:А як же тоді "Марш справедливості", про який заявляли вагнерівці, коли тільки стало відомо про авіакатастрофу? Адже вони говорили, що, якщо смерть Пригожина підтвердиться, то другий марш буде. Звідси і питання – коли в Москві може стати весело?
Олександр Сотник: У Москві може стати весело в будь-який день, тому що будь-який диктатор, у тому числі й Путін, раптово смертний. Російська система влади все більше починає нагадувати африканську: один людожер сидів-сидів, але тільки-но йому перерізали горло, на його місце одразу ж видерся інший бармалей, із великим апетитом і більш відморожений.
Тому весело там буде, і дуже скоро. І від цих веселощів буде тремтіти не тільки печера, а й Європа, і весь світ. Дикуни поїдуть із вітерцем, причому так швидко, що добре буде багатьом.
Dim-dim:Пригожин показав: у кого є ресурс, той запросто може піти на Москву. Головне, щоб був «дах» у Кремлі. А хто тепер стане новим Пригожиним? Генерал Попов, хтось із вагнерівців чи на нас чекають нові обличчя?
Олександр Сотник: Не знаю, що відповісти на це питання. Все може статися. Росія – це така територія кривих дзеркал і непередбачуваності.
Наприклад, у 2018 році було зрозуміло, що після Путіна буде Путін. Тоді елітки з цим погодилися, хоч і випустили конячку Собчак поскакати по цирковій арені у вигляді спойлер-кандидатки. Вона трошки поскакала, всі трошки поіржали, і все добре. А тепер всім зрозуміло, що дід піде до 2030 року, але такого єднання в елітках і такої приреченості, як у 2018-му, немає, тому що немає єдиного погляду на підсумки авантюри, в яку Путін втравив Рашку.
Адже і тут Пригожин дуже чітко сказав: "Якщо село потрапило в блудняк, то потрібно мочити до останнього". От до цього "блудняку" Путіна уже навіть в елітках неоднозначне ставлення, причому вже досить давно. І до цього "пенькосовательного цикла" (президентські вибори в РФ, – ред.), до якого зараз підводить Путін, елітка підходить не в тій милостивій одностайності, як це було шість років тому. У них внутрішні метання, вони бачать, що стабільності немає, що санкції працюють. Он Михайло Задорнов, колишній міністр фінансів, сказав, що Росія, звичайно, торгує з Індією нафтою з великим дисконтом (тому що більше її ніхто особливо не купує), тільки от 39 мільярдів доларів отримати Росія не може, тому що продає нафту за рупії, а це неконвертована валюта. І що тепер із цими рупіями робити? Вони нікому в світі не потрібні. Можна скільки завгодно говорити про дедоларизацію і деєвроїзацію, але що з рупіями робити – не ясно. Тому і рубль став важчим за повітря, і нікуди від цього не дітися. Санкційне прокляття працює, хоч "Іскандери" і іржуть, як коні в стайні. Іржіть далі, от тільки потім буде гірше.
Всі все бачать. Одна справа – угруповання Путіна, яке розуміє, що, тільки-но Путіну знесуть голову, їм усім автоматично одразу теж, причому не тільки їм, але і їхнім сім'ям. Тільки-но Путіну кирдик, одразу ж буде кирдик і Кривоногих, і його доньці, і Медведєву, і його синові. Їх усіх виріжуть, адже звичаї там людожерські. Це північне Конго з відповідними звичаями. Тому це угруповання буде до кінця разом зі своїм ватажком триматися і чіплятися.
А інше угруповання каже, що могло б розрулити ситуацію, і воно може спробувати, тому що, якщо не спробує, всій печері кранти. Через певний час, не відразу. Тому вони і дивляться на горизонт.
nik:Хто може бути наступним після Пригожина і Уткіна? Суровікін? Кадиров?
Олександр Сотник: А я не впевнений, що Суровікін живий. Його ніхто не бачив і не чув від 26 червня. Він не виходив на зв'язок навіть із родичами, не привітав свою матір із ювілеєм.
Хто наступний? Хто завгодно. Хто увійде в резонанс з мохнатиками, я не знаю. Недарма ж і Гіркіна сховали подалі. У Гіркіна, звичайно, теж дуже складна біографія, але його сховали, щоб, не дай Бог, не з'явився який-небудь відчайдушний харизматик, який може повести за собою.
Зараз Путін буде проводити відчайдушну чистку, буде зачищати всіх, кого тільки зможе. Якщо він досі не зачистив Ковальчуків, значить, є певні вагомі причини, з яких він не може цього зробити. Так само себе у відносній безпеці почуває і Сергій Борисович Корольов, заступник Бортникова, але грає проти Бортникова.
Тому будемо спостерігати, хто наступний.
Главред: А ви думаєте, у Гіркіна був потенціал того самого "відчайдушного харизматика", який міг повести за собою маси?
Олександр Сотник: Не знаю. А у Путіна хіба був великий потенціал харизматика? Це ж мохнатики, вони діють так – «я його зліпила з того, що було». Як складеться. Адже може понестися непередбачувана лавина, і куди вона поверне – Бог його знає. Сьогодні він був не харизматичною фігурою, а завтра раптом стане дуже навіть харизматичною. Тому можливо все.
Semen: У чому феномен Путіна? Як політик без харизми, досягнень і здібностей зумів захопити Росію? Коли вже буде такий день, коли і він скаже: я втомився, я йду?
Олександр Сотник: По-перше, такий день ніколи не настане. Точніше – такий момент настане тільки в день смерті Путіна: або вбивства, або раптової смерті, або не раптової, а внаслідок хвороби.
По-друге, в цьому питанні є одна системна помилка: Путін названий політиком. Але він ніколи не був політиком – він завжди був чиновником, сірою мишкою, міллю, яка перелітала з одного кабінету в інший.
Після того, як Путін із тріском провалив мерські вибори Собчака в Пітері, він, зрозуміло, пішов у відставку, і його підібрав Чубайс і привів за ручку до такого державного злодюги як Павло Павлович Бородін. А Бородін сам по собі був як скарбниця Нібелунгів – стільки він накрав. І Путін дуже припав йому до душі – такий злодійкуватий загребущий схематозник, як Путін, для Бородіна був просто подарунком долі. Крадемо разом, крадемо з нами, крадемо весело й завзято!
Після цього кар'єра Путіна, звичайно ж, пішла в гору. А там його помітили Юмашеви, просунули в директори ФСБ. І от уже на цій посаді Путін став зачищати все, що пов'язано з його справами в Пітері, він став зачищати людей.
А потім зрештою до Путіна звернувся товариш Єльцин із проханням прибрати генерала Рохліна, який був Єльцину наче камінь у черевику. Бойовий генерал, який пообіцяв із Ростова на танках приїхати в Москву. І Єльцин тоді сказав: "Ми роздавимо цих рохліних, понимаешь!». І він зробив це руками Путіна, той все оформив і організував. А у вбивстві генерала Рохліна звинуватили його дружину Тамару Рохліну. Я знайомий з дочкою генерала – Оленою Рохліною (стосунки з нею зараз не дуже, тому що вона виявилася «червоно-коричневою»). Все це вже було в тих чи інших варіаціях.
Таким чином, Путін завоював довіру Єльцина, і той став до нього придивлятися. Зрозуміло, коли Путін опинився в кріслі директора ФСБ, він став одразу ж зосереджувати навколо себе тих людей, які були йому потрібні для майбутнього просування.
Тож Путін ніколи не був політиком, він ніколи не брав участі в дебатах. Він був наступником. Він нелегітимний від самого початку. І те, що сталося в 1999 році, звичайно ж, було організованим і підтриманим Єльциним переворотом, у результаті якого, як сказав би Пригожин, «країна потрапила в блудняк» і перестала бути країною. Це вже не держава, там немає державних інститутів – там є якісь фашисти, які замінюють собою державні інститути.
Україна воює не з державою – вона воює з печерою людожерів і дикунів, які до неї полізли.
Главред: Чи зможе все-таки Путін замахнутися на тих, хто стояв за Пригожиним? І чому він досі цього не робить?
Олександр Сотник: Путін хотів би замахнутися, навіть не просто замахнутися, а ліквідувати їх. Тому що він завжди повинен відповідати на виклики, причому відповідати зухвало і не давати наступним приводу навіть помислити про щось подібне.
Якщо Путін цього не зробив, значить, у нього не було таких можливостей досі.
По-друге, як я вже сказав, ці люди уособлюють собою систему. Це ті самі критичні системні гвинтики, на яких тримається вся ця конструкція. Якщо їх розкрутити і прибрати, конструкція може просто обрушитися.
Я думаю, що Путін не може зробити цього тому, що ним грають, як фігурою. Сама система ним грає.
Daria:Наскільки, на вашу думку, суттєвий розкол серед російських військових щодо питання про те, як йде війна в Україні? Як багато там може бути людей, які здатні наслідувати приклад Пригожина і влаштувати заколот? Хто їх організує і очолить?
Олександр Сотник: Якраз тієї фігури, яка може організувати і очолити новий заколот, я не бачу. Щоб ця фігура з'явилася, потрібно, щоб її виростили, як виростили Пригожина. Пригожин же теж не раптово з'явився, як чортик із табакерки. Його довго, протягом року, вирощували. Він планомірно нарощував свою присутність в інформаційному полі, у нього були свої медійні потужності, адже все-таки він був медіамагнатом: у нього була і «фабрика тролів», і Телеграм-канали – у нього була ціла імперія. Але потім Пригожину сказали все це закрити, він і закрив. Це була фігура, яка з'явилася не вчора.
Чи є у людей, які грають за систему без Путіна, стільки часу, щоб виростити нову фігуру, я не знаю.
Хаосом командувати не виходить, він безконтрольний. Це все одно, що спробувати домовитися з торнадо. А зараз дуже схоже, що саме торнадо знесе і рознесе всю цю систему вщент. Мабуть, має статися щось таке, про що ми навіть не думаємо, що не вкладається в нашій голові.
Прокоп:Чи можуть і в якій ситуації російські війська, що знаходяться в Україні, розвернути свої багнети і піти на Москву? Тобто чи може спалахнути заколот військових?
Олександр Сотник: Ні, чому раптом вони розвернуться. Зараз це і в голову нікому не приходить. Російські військові там діляться на тих, хто здається в полон, хто тупо дохне, хто просто чекає своєї долі – «Батьківщина послала, значить, їй треба». Вони ж абсолютно безвольні, не здатні думати, у них немає критичної свідомості, вони не можуть вибудовувати причинно-наслідкові зв'язки. Їм сказалим"треба", вони й пішли. І Шендерович над ними витає зі словами "Бідні хлопчики! Бідні хлопчики!", "святий" Віктор.
Тому я не вірю, що хтось розгорне багнети і піде на Москву пішки.
Федір:Скільки, за вашими припущеннями, може ще протриматися Путін при владі в Росії? В результаті чого, найімовірніше, він її втратить?
Олександр Сотник: Добу точно протримається. А потім ще добу, а потім ще добу, а потім ще. Саме в такій парадигмі Путін зараз виживатиме. Він буде потихеньку відвойовувати кожен день у вічності для себе, щуроподібного.
Кожен день перебування Путіна при владі ускладнює і збільшує масштаб майбутньої катастрофи на кілька відсотків. Чим довше кривава путінська тяганина триватиме, тим гірше для печери. Але це півбіди, адже цими залишками може накрити і Європу. От це вже буде біда.
Главред: Добре, давайте трохи перефразуємо питання. Чи може Путін живим піти від влади?
Олександр Сотник: Ні, однозначно ні. Для Путіна життя і влада тотожні. Немає влади – немає життя. Як тільки буде зроблений хоча б один крок від влади – він одразу труп. Більше того, не тільки він, але і все його оточення і родичі. Адже навіть двоюрідні брати Путіна теж пішли у владу. Всіх цих Путіних будуть викорчовувати, випалювати, вирізати.
Тому Путін буде триматися до останнього. Поки живий, він буде при владі.
Wrangler: Зведення з фронту говорять про те, що українські війська повільно, але впевнено просуваються на півдні в бік узбережжя Азовського моря. В принципі, прогнози військових експертів говорять про те, що вже цього року ЗСУ можуть прорвати «сухопутний коридор» до Криму. Якщо, а точніше коли, російський фронт посиплеться на півдні України, і ЗСУ впритул підійдуть до Криму, які процеси це може запустити в Росії? Які наслідки для російської влади може мати такий провал на фронті?
Олександр Сотник: Ця поразка стане смертельною для режиму, але не смертельною для системи. Це буде дуже глибока рана, полетить дуже багато голів, але система одразу ж спробує переформатуватися через очищення від колишньої скверни.
Система вже готова, стоїть на низькому старті. Інша справа, як довго вона буде стояти на низькому старті. Мабуть, до того самого моменту, коли зіткнеться віч-на-віч зі словом «кінець», коли наступний крок означатиме поразку, коли це стане зрозуміло навіть найтупішому глибинарію. І тоді система може запросто перевзутися в повітрі. Вона вже до цього готова і підготувала пул рятівників, уже готова нова еліта, всі ці антипутінські "іноагенти", які зараз ховаються в європейських кущах: фейгіни, невзорови, венедиктови, овсяннікови та інші гнані при Путіні страждальці та навальністи. Вони вже готові перехопити владу. "Чудовище обло, стозевно". Це гідра, більшовицька гідра. З нею дуже важко воювати і її дуже важко перемогти. Її потрібно випалити повністю.
Чи знаєте ви, який у мене маркер? Я задаю одне-єдине питання людині, щоб зрозуміти, системна вона чи ні – потрібно відкривати архіви КДБ-ФСБ чи ні? Як тільки людина починає виляти хвостом і говорити, що це правильно, але все ж не треба, а от усе, що пов'язано з Путіним, обов'язково треба відкривати, а глибше – ні, мені одразу стає зрозуміло, що це системний опариш.
Я виступаю за повне відкриття всіх архівів. Так, я хочу, щоб досьє на Сотника нарешті вийшло, і будь-хто міг прочитати його і упевнитися, що Сотник ані дня не працював на систему. І саме тому мене для системи начебто не існує, я, як вампір, у дзеркалі не відбиваюся. Система мене не бачить. Вона бачить і судить Бабченка, Муждабаєва, а Сотника – ні, бо він проти системи.
Я дуже хочу, щоб системи не стало, але вона готова перевзутися, змінити личину на нове личко, заховати ікла, знову вдягнути цивільний костюмчик і знову зображати з себе якусь особину, з якою можна розмовляти. Це найбільша небезпека.
Wrangler: Як ви вважаєте, наскільки можливий "жест доброї волі" російських окупантів щодо Херсонської та Запорізької областей?
Олександр Сотник: Коли фронт посиплеться, вони побіжать. Але для цього ЗСУ потрібно так глибоко вклинитися в оборону, щоб бути в силах стріляти і по флангах. Я не професійний військовий, але навіть я розумію: як тільки буде глибоке вклинювання, і ЗСУ пройдуть далі за першу лінію оборони, там посиплеться все. Самі здивуються, як усе швидко посиплеться.
Але Путін у вересні готує мобілізацію. Це знову буде прихована, гібридна мобілізація. Все, що зробив Путін, це один великий гібрид, і мобілізація теж буде гібридом.
Gf_43:Чому Захід так довго розгойдувався і тягнув із наданням Україні авіації? Чого вичікував? Чому тільки зараз отримання Україною F-16 стало реальним?
Олександр Сотник: Усе, що стосується Заходу і надання або не надання ним тих чи інших видів озброєнь Україні, я не можу коментувати, тому що у мене російський паспорт. Але я не можу не сказати про одну важливу причину – про корупцію.
Нікому не хочеться, щоб машина F-16 одного разу спливла десь у африканських бармалеїв, умовно кажучи. Розумію, що це дуже болюча історія. Це прокляття "совка", його шлейф, який тягне за собою Україна, але з цим потрібно дуже жорстко боротися. Вітаю слова Зеленського про те, що він хоче прирівняти корупцію до державної зради. Це необхідно, тому що країна воює, а, якщо ти «береш на лапу», ти зраджуєш країну, граєш на ворога, тебе розстрілювати треба. Те, що Зеленський на це пішов, правильно. Цю корупційну гідру потрібно перемагати.
Мені складно про це говорити, і я щоразу ретельно підбираю слова. І я в жодному разі не виправдовую Захід. Захід у чомусь може бути неправим, у чомусь повільним, але зрештою він надасть усе. Пізно чи не пізно, але ці озброєння зіграють свою роль у війні і в перемозі України.
Микола:Мостам, які з'єднують Крим що з окупованим півднем України, що з Росією, все складніше і складніше триматися і зберігати гарний настрій. Як ви думаєте, що буде з російським угрупуванням військ у Криму, коли всі мости стануть непридатні до експлуатації? Такий фактор здатен змусити росіян тікати з півострова?
Олександр Сотник: Хто зможе, той втече. Хоча думаю, там уже просто буде нікуди бігти. Скоріше, Україні варто приготуватися до масової здачі в полон. Якщо там, звичайно, не буде масових камікадзе і суїцидників у погонах. Вони будуть триматися в Криму до останнього і обманювати самих себе, а потім грім ударить, півень клюне, і все.
Umka:Розумію, що ви не військовий експерт, але все ж таки поділіться, будь ласка, вашим баченням того, як буде звільнятися Крим? Чи може він повернутися в Україну не військовим шляхом?
Олександр Сотник: Крим повертатиметься в Україну тільки військовим шляхом.
Крим може повернутися невійськовим шляхом тільки в одному випадку – повинна бути політична воля. Якщо Путін помре або його вб'ють, нова влада може сказати, що зупиняє війну, російські війська йдуть із Криму і з Донбасу, що це була авантюра. Заради збереження системи можуть піти на це. І тільки в такому випадку питання Криму розрулять мирно.
Марго:Поясніть логіку росіян, громадян-відпочиваючих, які, знаючи, що в Криму регулярно лунають "хлопки", щось горить і вибухає, все одно їдуть туди з Росії позасмагати? Не бояться, що на курорті стане занадто спекотно і яскраво?
Олександр Сотник: Це гріх самовпевненості, помножений на дурість. Ці організми просто не вірять. Ці "мамулечки" і «папулечки», які пруться в Крим, навіть не допускають думку, що там можуть бути вибухи, безпілотники – "Крим же наш, це наша здравниця". Причинно-наслідкових зв'язків немає, голівка дуже слабенька, думок і сумнівів – жодних. Що по телевізору показали, те і є. От вони туди і їдуть, тому що відпочивати дуже «очеться.
Zorro:Скажіть, який настрій створюють у москвичів прильоти безпілотників по російській столиці, які стали частими? Чи впливає якимось чином війна, що прийшла в такому вигляді на територію Росії, на ставлення росіян до того, що творить їхня країна щодо України? Чи поки що занадто мало вибухів, щоб вони щось зрозуміли?
Олександр Сотник: Мохнатики зробили один висновок – не дивитися вгору: нічого немає, нічого не літає, нічого не вибухає. Це все ілюзія, майя, все здається. Вони думають, що їх це не стосується і не торкнеться. А з тим, що відбувається в Україні, армія розбирається.
Доти, доки на москвичів, умовно кажучи, не полетять Томагавки, поки Москва не перетвориться на Дрезден 1945-го, до них нічого не дійде. Вони не будуть вірити і будуть стверджувати, що це «СВО», що Росія бореться там із нацистами.
Тому що деградація не може бути фрагментарною – вона завжди тотальна. Там населення настільки деградувало, що від нього людських реакцій і розумового процесу вимагати неможливо.
Lurdes: Чи є проблемою для нього закинути на фронт ще кілька сотень тисяч людей?
Олександр Сотник: Думаю, кілька сотень тисяч людей наберуть так чи інакше. Буде прихована мобілізація: то там пошкребуть по засіках, то там по задвірках. Адже мало хто йде воювати з великих міст. Принаймні перші хвилі мобілізації торкнулися в основному тих, хто з "засортирья", де вбиральня на вулиці, з богом забутих місць, із глибинки. Досить подивитися на фотографії з похорону, коли "вантаж 200" приходить додому, на тлі яких халуп прощаються з "великими героями".
Звичайно, Путін набере ще таких, вони ще є. Більше того, він зараз збирається набирати мігрантів, які хочуть отримати російський паспорт. До Держдуми внесли проект закону, згідно з яким, якщо ти отримав російський паспорт, повинен захищати свою нову батьківщину. Росія – країна, що воює, значить, доведеться воювати. Хотів паспорт – отримай окопи.
Кілька сотень тисяч Путін нашкребе по печері.
Михайло Д.: Чи будуть "вибори" в РФ навесні наступного року? Росіяни готові терпіти Путіна ще один термін?
Олександр Сотник: Виборів там немає – є лише фашистські циркові заходи щодо легітимації ватажка банди. Для Путіна ця процедура важлива, тому що коли він буде розмовляти зі своїми бандитами, він буде говорити: «Та за мене в пеньок пхали! Хто я такий, тобі зрозуміло? А от хто ти такий?». Така легітимність для розмови під час бандитських сходняків Путіну необхідна.
Тому буде імітація виборів. Глибинаріїв знову поженуть до пеньків, знову вони весело і завзято сунуть туди щось. Буде повна Джамахірія і благорозчинення фашистських повітів.
Хто цього разу буде спойлером? Ксюші Собчак уже не буде – занадто молода конячка. Зараз будуть Слуцький і Зюганов. Головним суперником Путіна буде Зюганов, який уже другу ногу над могилою заніс, а все продовжує брати участь у заходах, усе робить вигляд, що претендує на владу.
Tim: Уже цілком очевидно, що про швидке завершення війни мова поки що йти не може. Нам, українцям, ще довго доведеться вигризати зубами своє право на життя і незалежність. Як ви думаєте, як надовго затягнеться ця війна? Чи є шанси, що вона завершиться хоча б у 2024 році?
Олександр Сотник: На превеликий жаль, я дуже промахнувся, коли говорив, що до кінця 2023 року все це закінчиться, але ще є час, щоб це сталося. Тому що диктатор раптово смертний, і, коли його не стане, все закінчиться раптово, і за стіл переговорів все-таки сядуть.
Як довго це може тривати при Путіні? Він буде затягувати і вимотувати. Він буде сподіватися на те, що наступним президентом США стане Трамп, і тоді Україні обріжуть всю допомогу. Путін – це війна, він гарант продовження війни. Будемо сподіватися, що з ним розбереться його оточення, і його життя та майбутнє системи виявляться несумісні.
Bob:Прем'єр-міністр Чехії Петр Фіала заявив, що існує загроза глухого кута у війні і реальність замороженого конфлікту. Наскільки, на вашу думку, велика така загроза? Ситуація може заморозитися на довгі роки, як це було з Донбасом з 2014-го? І Захід на це погодиться?
Олександр Сотник: Не думаю, що варіант Північної і Південної Кореї буде прийнятним для Європи, тому що така заморозка загрожує наступним спалахом – вже ядерним. Якщо сильно бомбане або у наступного волохатого вождя, або у Путіна, якщо він залишиться при владі, він захоче остаточний махач не просто з Україною, а з Європою, США і НАТО.
Думаю, що весь цивілізований світ не повинен бути зацікавлений у заморожуванні цієї війни. Це не конфлікт – це війна з конкретним агресором і конкретною країною, яка захищає своє право на державність, існування і майбутнє.
Intellect:Коли почнеться чемпіонат світу з війни з РФ?
Олександр Сотник: Мені здається, що він уже триває, і в цьому чемпіонаті світу Рашка починає програвати.
Скептик:Часом такі суперечливі новини про можливості Росії воювати далі. З одного боку, РФ почала збирати «шахеди» на своїй території і наростила виробництво ракет, а з іншого – в російській армії до виконання бойових завдань приступили коні, їх уже перекинули на фронт. Що взагалі відбувається? Як довго і чим здатна воювати Росія? А її еліти? Про Путіна мова не йде – з ним усе ясно: допоки дихає, буде воювати.
Олександр Сотник: Ще навесні цього року я говорив, що в парадигмі війни XXI століття Путіну воювати нічим і ніким. У нього немає сучасно оснащеної армії. У нього немає генералів, здатних створити стратегію перемоги у війні.
Україна веде війну з дегенератами. На неї напали дегенерати і деграданти, і їх дуже багато. Це найбільша проблема.
Коли закінчаться дегенерати? Їх стає менше, їх українці добре могилізують, але мало. Я не маю права говорити такі речі, адже я не на фронті. Але коли закінчиться вал дегенератів і зомбопридурків, тоді, напевно, закінчиться і війна.
Анна П.:Михайло Подоляк заявив: "Тільки-но десь буде обнулення лінії фронту, тільки-но ми зможемо завдати суттєвої тактичної поразки – Путін зникне. Я маю на увазі, зникне фізично, і ця еліта якраз і буде причетна до цього». Як думаєте, які події на фронті не на користь Росії можуть запустити той сценарій, про який говорить Подоляк? Чи тільки звільнення Криму – ключ до фізичного зникнення Путіна?
Олександр Сотник: Так, Крим.
У Криму заритий ключ до перемоги і закінчення війни. Кримське питання – це особистий проект Путіна, до якого він хотів доєднати всю Україну. Не вийшло.
Донбас – це не та територія, в нього потрібно вкладати й вкладати, це прірва. А от решта території України з Дніпром, Одесою та Києвом – це інша справа. Навіть російські пропагандисти говорили, що були готові відмовитися від західної України, їм це не треба. А ось вихід до моря, Одеса, Дніпро, Харків, Київ – це так.
Путіну це зробити не вдалося, і вже зрозуміло, що не вдасться. Тому Крим – це те, з чого все почалося, ним же все повинно і закінчитися. Як тільки ЗСУ повернуть Крим, все стане зрозуміло, і з Путіним теж.
Smilik: Білоруські військові напали на польських прикордонників – почали кидатися в поляків камінням. Це і є ті грізні провокації на кордонах з країнами НАТО, якими лякали? Це все, на що здатні білоруси і росіяни?
Олександр Сотник: Пацани в підворітті так себе і ведуть. Цього у них не відняти, це вони можуть. А на щось більш зухвале повинна бути відмашка зверху – у самих сміливості не вистачає. Там може і сам батька мішком картоплі побити, якщо що.
Nikas:У Пермі губернатор подарував новообраному меру кувалду, "щоб дурь чиновницьку з голови вибивати". Це що, Пригожин мертвий, але справа його жива?
Олександр Сотник: Так, звичайно. Тінь Пригожина наповзає на печеру.
Олександр Сотник (творче ім'я – Саша Сотник) – письменник, публіцист, автор-виконавець пісень, диктор радіо і телебачення, блогер. Творець і автор каналу Sotnik-TV. Виступає з жорсткою критикою російської влади. 11 березня 2010 підписався під зверненням «Путін повинен піти». Під час російсько-української війни неодноразово виступав із засудженням російської збройної агресії проти України, пише Вікіпедія.